接續上篇:1/2 http://smallwu36.pixnet.net/blog/post/45521223

  

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8. 如第6點說到的:8年內5張專輯~衝上頂峰~
  第5張專輯發售後隔年...樂團指標之1的主唱 被邪教洗腦退團@@;;;
  以 Yo 的曲子為主、Yo 是團長與多數專輯製作人~主導X發展的 Yo
  覺得沒辦法換主唱,X此樂團於是在 1997 年解散
  原本只是想說休息下,沒想到隔年 = 1998 年,可說是X實質第2領導的
  HIDE 意外過世。 至此,應該包含樂迷與團員~都覺得再組成是不可能了。

最後2點比較偏向感情面(前 6點比較技術面)
但1個演奏音樂的樂團~要變成如同信仰般,地位不被輕易撼動、歌迷失心瘋的支持等
感情面也很重要@@(如 hide 的親切大小故事,Yo的努力史,紫羅蘭互動組等w
總之,原以為會就此變成歷史的X,因為各種意外中斷,更是加深傳奇性
(如看到 HIDE 葬禮才知道這團的影響力,開始聽說這團...
當然沒人想要這種宣傳法...,但結論來說,都是為X知名度與地位 給了不少推力@@

 

小結論:以上這些X在 20~30 年前衝起來,且爬到頂點的原因
想在現在的X身上看到...是預期錯誤@@
現在的X 幾乎沒有這些特色了(包含時代原因/時代限定/各種悲劇/團風改變等

現在的樂迷 想在現在的X身上~找到什麼?
不同人都有不同答案,造成失望 或覺得現在也很OK,大家都有各自的理由
以上只是試著整理那些「理由」。
(當然我也只是 普通的聽音樂人,不保證情報/記憶力/認知完備沒錯誤啦|||orz

 

  8-1 補充關於 Yo 不同意(?)換主唱(這關係1人樂團的說法,決定權)
  無論是不是X,主唱地位都不同於其他團員~這應該是...公開秘密XD?
  不論編曲/曲風,若主唱唱腔/腔調吃不下~就高機率會和那團掰掰...
  但若是換吉他手或貝斯,換人彈舊曲~不是專業聽者 很難聽出來吧XD;;;
  (因為也可能是不同錄音(如X的N張精選輯XD),或演奏者自己改變演奏法
  換Vocal 團風驟變的知名例...芬蘭團日暮頌歌(1996~)吧XD;;
(現在是重量老團~
  在X解散前1年才組成~ 總之, 聽第2任 流行樂感的主唱,唱第1任
  的歌劇式美聲的歌...必然樂迷分裂XD;; 當然這是非常極端的例子。

  主唱風格~之前推文不是有 X的新曲 編曲複雜度的討論嗎
  再來隨便舉例XD
(真的只是隨便舉~所以都只是近期仍有印象的XD;; 以前聽的模糊囧
  DADAROMA不管是不是單主唱啦,唱腔至少有3種:低音吼腔、高音(尖叫)、清腔
  (明顯分類也很隨便XD;)(尖叫是金屬的特色之一...如超老團Cradle of Filth
  (抱歉有些人可能覺得我在說廢話XD; 因為無法預期讀者是哪圈啊XD;; 就說以前
  的X曲風,可以容納非常多不同圈的樂迷)(現在~新歌太少很難定位/定論@@;;
  註:不敢亂斷定是因為~比如說 DOLL$BOXX的吼腔是鼓手(全女子金屬/搖滾團

  喔我要說的是,3種唱腔的變化性 是讓全曲變得 豐富有變化性&華麗的因素之1
  好聽在哪、說這曲華麗~華麗在哪,我都試著找出/說出明確的原因@@
  (想到另派~與高音女聲尖叫不同,是高音女聲的合音...歐團有古典風?的金屬
  挺常見的...隨便舉例 Sirenia(挪威,2001~)的Meridian
(編曲也很華麗~鍵盤~

  或 Eluveitie 的 Alesia~男音有歌詞吼腔/無歌詞,搭配女音,也會有華麗感
  無歌詞的低音吼腔或高音和音 更加樂器化?情況和單純男女雙主唱 不太相同~
  
(其實我想到的是最近來台灣的陰陽座~偏向清腔的感覺(至少早期幾張專輯
  但也如同之前我在推文說到的,會在這板XD 會一直聽X的歌XD
  當然是喜歡 Toshl 的清腔啊XDD(剛剛只是在討論 唱腔變化性&華麗相關度XD
  聽多團後~對於偷洗飽滿清亮的高音,反而更喜歡與覺得珍貴~
  呃...歹勢沒禮貌的舉例DANGER-GANG ...覺得(主觀啦)高音有點唱不上去??
  不過挺喜歡這團低音的旋律(貝斯?),很有份量的編曲~(也是主觀啦

  或是前面提到的D...因為和我喜歡 且當成1切標準的(XD)偷洗 差異很大
  而不常聽他們的曲...自己覺得啦 和D唱腔類似的還有凡爾賽(最近被取消來台@@;;
  怎麼描述呢...主唱是偏低的男音,然後再唱很多偏高的音,高音又長音那樣?
  不是說不好,就大家有不同表現風格。選擇性變多,各取所好~彼此效用增加XD
  總之~因為不容易找到 足以替代偷洗清亮高廣音域的主唱
(也可能我聽的太多偏向
  
金屬?而要去1般搖滾圈努力?但光是歐美日新舊團金屬,就聽不完/不熟啦XD;;;
  總之總之,只是希望不要有我在批評X沒有吼腔是非常糟糕 的奇怪誤會XD;;
  小結這段內容:(1)關於換主唱 (2)吼腔+清腔的變化性 (3)高音/低音  

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(二)關於3段 10 年: 現在10年,(中間休息 10 年),20~30年前的10年
            復活後   解散~復活前   解散前

1。人要往前看,過去的東西 不會減少但也不會增加,沒錯。
不過前面也超長文的討論了,造成現在X地位的元素
現在的X,已經幾乎不再保有 那些元素了@@(包含環境變動與自身變動)
既然過去是固定的,且過去的日子,也很快的 在解散前 已站上日本頂端
那現在還有多少~是現在的努力 因此而增加的呢?

相對於其他一樣努力拼了10幾年,但地位仍似乎不到X的 1/10(???) 的他團
也可能是 後期團員相對穩定,也在 10 年內不斷努力出專輯
(X5張不算多)
為何無法取得 1/10 的成就或地位?(如環境過度競爭、資訊過度流通、取得容易
被取代也容易、只分得市場的幾萬分之1、要求的變化性與技巧 已幾近苛責的困難等

2。在這樣過度競爭的環境下,20 年來幾乎沒新曲的樂團
(10年的樂團休止,時間還是在過啊@@; 這中間多少樂團崛起又殞落了...)
還能1直去冠在電影主題曲之類...(統計起來 Yo新曲幾乎只創作電影主題曲...)
還是過去榮耀的餘暉吧?(當然 Yo本人1直在圈內努力大家都有看到,
但直接冠上X的名義,然後又幾乎沒有其他單純為X寫的曲...很微妙欸orz

 

3。那幾首新歌~(改編他團的不計,即使是 Yo 自己的團)
大約抒情曲與搖滾曲各半吧,而抒情曲與風格轉變 前面也提過了~與解散前不同。
搖滾曲...2007 I.V.後 曲子越來越不重速度和炫技,若用前面說過的簡單定義來說
就大約稱為搖滾曲好了。減去速度和明顯的炫技
(還是寫曲的Yo不想讓他們炫XD!?!?)
大家當然也知道 Yo 的身體 打金屬鼓太吃力了根本要命,總之身體心理年紀各種因素
曲風就變平和穩定了(?)

那就改用1般聽曲子~選出喜歡的曲子的 方式 當標準好了:
  聽了後會至少 主旋律令人印象深刻,想再重複聽。
  1堆曲1起聽的時候,優秀的曲子會特別亮眼,不會好像 BGM 般過去就結束
現在X的曲子,有這個特質嗎? 

 

4。前面已討論,各個情況上,現在X的曲風 速曲慢曲都變了...曲子還超少XD;;;
新曲太少,造成「每首」都被/只能被 放大檢視@@
10 年8首,若再扣掉 早就寫成與出音樂版專輯的 沒有你... 就只剩下7首@@;
造成了這種
歌迷分裂現象:

(4-1) 那幾首都不喜歡:等於變成復活後 10 年的整團都不喜歡 = 口=;;
   (幾首歌定生死~7首歌決定 10 年....
   且不喜歡也很有可能,因為慢歌快歌都變啦XD;;;
   保持與堅持原本口味的忠實飯,反而被主動排擠出去XD;;;

(4-2) 覺得那幾首還 OK,如不給分派:不用跟 30 年老團太計較(等於不說好壞
   很通順,有老團老手品質。但摸良心說來不至於變成經典/真的超級優秀好聽。
   只因為是X去聽(LOGO效應
   因為是X~追太久了,潛意識怎樣 都不願說出批評XD"(評價定位扭曲XD;;
   但是!總之!新歌太少了! LIVE就非得演奏那幾首(根本沒啥新歌好選XD;;;
   所以歌迷非得 全部喜歡不可...囧  支持變得有些強迫性...
   (平常1張專輯 能很喜歡7成以上,已經很不起了吧...

(4-3) 真心覺得那幾首新歌 全部都喜歡,全都很棒!...恭喜w(恭喜Yo桑XD
   但這也蠻有趣的~因為解散前和復活後 風格不同欸?會喜歡解散前的風格嗎?
   哪邊是本命?畢竟時間與資源有限下,優先順序與排擠效果 就會自動出現@@

比如說個人也會聽開朗風格的金屬(搖滾),扣除明顯私心與作品效應(聯想到作品
而在歌曲上加分等)的ACG OP ED BGM等,以金屬來說(其實以上我舉例的全沒有開朗
派XD),再來隨便舉例: Dark Moor(西班牙,1993~)(如2004的專輯)
Ancient Bards(義大利,2006~) 2014<A New Dawn Ending>
(長曲多 但變化性高)

聽久就會找到 微妙的異樣感(?)了XD 專輯內不少曲都會 在副歌轉大調XDD
大概就像是航向日出 那種豁然開明感吧XD(說不定聽久了對靈魂有什麼正向療效XD?
總之~就和平常聽的曲風不同啊XD; 即使一樣有速度、重節奏與編曲豐富華麗的特性
會注意到Ancient Bards 是因為這團夾在其他團的曲子中~主唱豐厚唱腔被凸顯出來
主唱像肚子內有音箱XD 曲子範圍內的音域~都唱得很飽滿@@
(沒有吼腔,但有些曲其他
團員會清腔和音~男聲+女聲也是豐富性之一)總之我也覺得很棒(但還是偏愛小調XD

當然當然啦,1定也會有人說~我就是全部真心! 100% 喜歡!
若在真的明確知道 自己喜歡那些歌曲的點在哪(而非logo 效應/看到X就打滿分
好吧,有些人就是有豐沛不絕的能量XD 而我乾涸狹隘封閉XD;;
(唔...暫存檔沒存到~又幾頁重打orz 

 

5。大家都承認&相信的 過去的巨大光輝、無可取代的成就
所以即使現在新曲,與現在世代的其他曲相比~可能只是還好
但如同X花積蓄~歌迷也會XD 歌迷用當年留下來的資產回訪點滴 或新飯挖掘中
肯定X解散前的歌 現在聽也是很棒,就必定會出現~現在也 只喜歡以前歌的人@@
聽熟以前歌的 是死忠X飯,那現在還願意聽20~30年前老曲 並認定為本命的
在另種層面上更值得感謝(20~30年的舊曲欸!現在是大學生~當時可能
根本還沒出生XD

舊作品對於老飯(無論是不是音樂作品),因為包含當年的其他自己的生活回憶
而變得更加珍貴有價值。老飯對老作品的評價,再怎樣都很難迴避 自己的其他加分
(難不成要把腦挖掉?變失憶症?各種回憶怎樣就是存在啊XD 何況是巨大的存在XD
總之,承認過去很偉大,也明白現在的各種地位與成就~幾乎建立在過去光輝榮耀
那也必須接受只喜歡過去的飯。 因為兩者幾乎一體兩面@@


6。回到第1句,過去的東西不會改變 但也不會增加。
然後中間分析了,
會增加/能增加的東西,是用什麼標準給予評價?給了怎樣的評價?
若大家都有問過自己,那就應該有結論出來了:現在的X有幾趴是過去?
比如說 1.25 年才1首新歌~還有種 不是專為X寫的微妙感(如佛陀電影是古典樂版
但這樣頻率的新歌 又要每首都被強力關注...是新歌很強 還是在使用以前的光輝?
前面也說過,0專輯 ~ 沒有參戰,但還是可以穩坐 日本搖滾帝王的不動皇位
是以前努力下來的結果(重申,我沒有否定以前的努力),還是現在復活後的活動?
現在大家的評價,有多少是過去的加分?(如滿分100,X的直接從90起算XD

1997解散後到現在20年,發生了多少新團崛起又殞落~消失的名字 要被長久記得不容易
2007年,所有X飯當然都為復活 感到興奮與高興。簡直不可思議~更增添傳奇1筆。
但這和「身為樂團」卻幾乎沒有X的音樂創作活動 是2回事啊@@a
也與少得可憐的新曲,且風格改變了~也是不同的事情@@
類似評分量表的各個項目,有些讚同給5分,猶豫折衷3分,有些不能接受的1分。
若只用「你支持復活後的X」嗎?不管新舊或哪種X飯,當然都說支持嘛XD


7。關於賣往日情懷 說 Yo桑宣傳活動排程滿滿~滿到過勞又再倒下(明明頸椎才剛開過刀...)
當然相信他是真的很努力拼命...但明明幾乎沒新曲、根本沒專輯啊XD;;
是在宣傳「X JAPAN」這個LOGO廠牌?X是樂團欸,果然還是主要在反覆行銷
20~30年前的東西???

如前所述,我沒有否認解散前的曲子,現在也很有價值
若說是為了緬懷 Taiji 和 Hide,所以更要宣傳以前他們還在時的X,讓X國際化
那就會出現另種微妙...啊你以前不願收錄他們的曲子欸!!
他們的曲子無法在 20~30 年後,以X JAPAN的名義留下來與廣泛流傳
無法經過所有X團員討論後,修改成有X風格的曲子,讓 Toshl 演唱,
讓 Pata、Heath 與 Sugizo 以「演奏X的曲子」,讓X飯開心的觀賞聆聽~

反覆行銷舊曲~會出現這種 類似記仇的想法XD;;(因為過去無法改變+逝者已矣
若X像平常樂團1樣正常(或慢1點啦)出音樂和專輯~就不會有這種想法XD;;;
→→ 因為以前和現在,還有更多曲子要收錄啊,所以優先順序造成排擠效果也沒辦法
二十年沒有專輯的現役日本搖滾天團...在創造另種傳奇嗎orz
當然前面也說過,「存續就有的價值」...是沒錯,但也不能否認是在吃往年光輝@@;;

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結語:
沒有 END 用重點大意XD 因為文變很長~本來就是避免 講太少被誤會語意@@
X耶!30年的討論耶!打成這樣也只是理所當然吧XD
試著歸納思路,把所謂複雜的感情~試著歸類、找原因與後果
試著把 對抽象音樂的感覺,用文字描述/轉速/討論@@
「你誰啊!有什麼資格下判斷!」我也知道XD; 我真的只是普通聽音樂人XD;;
所以文內偏向主觀/感情面/理由不明的,盡量用開放式/不直接下定論
最安全的方法當然是隱藏在人群中,或博愛慷慨的表示~全都很棒啊!
但這也和隱藏偏好有同工異曲之妙@@ 全都打勾等於沒表態@@
總之我能做的也只有試著整理分析XD;; 盡力惹XD;;
(意外或意內(!?)的長XD;;

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◢▆ ▅ ▄▃▂▁   ▎ ▄ ▁ ▁▋▋ ▊ ▍▅  依知識而行,視需要才做。
▏ ▄ ▊ ▊ ▇點亮一盞燭光,即投出一道黑影…… 
▊   ◣── ▃ ▏ /   《A Wizard of Earthsea 》
▃ ▂  《地海巫師 》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)  
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/X-Japan/M.1511584409.A.195.html

 

今天 PIXNET 真的是夭壽慢耶... = =
應該不是網路問題~聽摩天樓opera今年春PANTHEON TOUR高畫質HD都很順啊@@

我回覆的上上篇~晚點再備份過來...要手動重新分行神煩XD;;(當時以為做了excel已經很花時間了...
最近兩週多都在打這個,所以自家網誌ACG文 都沒辦法更新XD;;
然後X板上推文還沒有回覆完,新回文也還沒看XD;(本文關閉留言,討論請集中到板上@@

 

-- end --

  

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小無的不臘閣

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