[逐字稿]「司法正義與人權-從扁案談起」新書─與談:柯文哲 (影片上傳:2013-3-11)

既然打了(類似)逐字稿(的東西),就也順便貼一下好了XD(且是沒禮貌的直接貼在影片下XD)
影片其實沒講很多內容啦~(很多都是早就知道的東西的說@@)真不習慣看到說違法 卻沒有引用法條XD;
不過畢竟是醫生嘛~而且說得讓人聽得懂/聽得下去,對於「說服」才是真正有效吧@@

   

影片網址:https://www.youtube.com/watch?v=YpHxb9iRRww&feature=youtu.be

   

為了因應時代流行秒數瀏覽與END鍵… 身為鄉民就鍵盤一下 影片重點整理好了(勉強算半逐字稿吧XD) 
空耳+新注音,若手誤歡迎提出~~~

     

柯P:我以醫師的角度來看來看扁案,有3個重點:明文化、合理化 & 程序正義。
  
第1點:明文化。關於保外就醫的程序,如病情到什麼程度,什麼委員會、幾票通過等。 若規則明確,大家都沒話講。但現在就是因為沒有規則,所以大家才會吵架。規則不明確,則容易起爭議。 獨裁國家都不希望有明確規則,不然怎麼可以上下其手?(台下:掌聲~)以前伍澤元保外就醫還可以選立法委員、還可以烙跑,而且還住榮總~記得診斷書是北榮開的。 關於保外就醫,我們要求政府,應該訂個明確的規則。下次大家就不會說話。 
  
第2點:合理化。因為我是阿扁醫生的關係,有很多機會跟他談話。 我當時帶精神科進去看,我問阿扁:「阿扁總統啊,你有沒有自殺的念頭?」他說有。這麼嚴重啊,我說:「什麼事讓你這麼難過 到會想要自殺?」 你知道他跟我講哪件事嗎?他說:「特偵組用國務機要費把我起訴,把我上手銬,把我照片貼到全世界去。」 據說當年特偵組是以國務機要費把他上手銬,可是到今天,國務機要費是判無罪。 我這樣說啦,我用國務機要費給你起訴、給你上手銬、給你照片貼到全世界~然後再說:「抱歉啦,我們弄錯了。」若你是阿扁,會不會□死?(註1)他就□到~□到~倒下去就是這樣。 啊問題是,那些檢察官有沒有一個出來道歉?有沒有出來負責?(台下回應:沒有~!!) 
 
註1:□為台語,不好意思聽不是很懂(慚愧…orz) 影片於 2:53 左右


聽說檢察官的績效是以「起訴數量」,我覺得這樣不對,應該以「起訴後 有判罪成功」才算績效。這跟醫生一樣,不是看開刀數量來看醫生好壞。開下去全死掉怎麼算好?(台下:大笑~)要開刀且痊癒才是~。 故,檢察官不應以起訴量論績效,應以起訴成功案來算績效。 據我所知,那8年執政中,一大堆政務官被起訴,現在大家都判無罪。檢察官要不要道歉?若都不用道歉,變成我潑大便是我的權利,跟我被彈劾的案子一樣。 他們跟我說,若我覺得我沒罪.我去公審會,他們若判沒罪就好啦!我說,哪有那回事!我在你身上潑大便,然後說:「你自己洗乾淨就好。洗乾淨還吵什麼?」 不可以這樣。所以關於合理化.檢察官的績效,一定要以「起訴成功」算績效,而不可以 以「起訴的數目」算績效。
  
最後1點,關於程序正義。阿扁有罪沒罪,大家依法行事,我們也不是沒有是非。這裡面最好是有藍營的兄弟,我一項項問你:阿扁有沒有先押後審?在押的時候,還沒開始審判。 有沒有押人取供?(台下:有~(repeat 後略))因為押他的時候,是還沒有證據的。 有沒有一再延押?有沒有傳訊他 3 歲的孫女? 我跟你說~阿扁說到這,氣得皮皮挫~他說:「改朝換代的抄家滅族 就是這樣!」(台下:掌聲~) 特偵組說,吳淑珍收錢的時候,陳致中的3歲女兒在旁邊~所以用證人身分傳訊他。(大笑~)  他唯一被判有罪的是火紅案(紅火案),證人說:「檢察官叫我作偽證。」不覺得很奇怪? 有沒有中途換法官?有嘛! 
  
再來,阿扁有跟我說過~有什麼「機密公文洩密案」,起訴書超過120萬字!起訴書1千頁~阿扁說他實在是很不想唸,但又不敢不唸。 這就是用國家的力量在修理你!!阿扁說~若我有罪,3頁就夠,不用寫到超過1千頁~ 
  
結論:以醫生觀點來看扁案,司法有3個需要改進的地方~當然我們是要往前看啦~! 一、明文化。要保外就醫,要減少爭議,就寫個清楚。什麼情形下可以保外就醫,什麼情形不可以。程序說清楚。國民黨就故意不說清楚,才容易上下其手。 二、合理性。特偵組傳訊3歲孫女。是頭腦壞掉嗎?用起訴數量算績效,爛數都算。我都想不通~這種白痴制度是誰想出來的? 三、程序正義。該怎麼做,就怎麼做。以後判有罪,大家都沒話講。當被判刑時覺得不服氣,是失敗的司法。程序正義是這個國家很迫切需要的。扁案辦到這裡~辦不下去,前面的破事(?)這麼多…。 我跟你講啦,往前看啦,希望這個政府~ 我要鄭重的講一句話,司法是國家最後一道防線,司法不可以當作政治工具。更重要的,司法不可以當作政黨惡鬥的工具!!很不幸的,現在在台灣,司法一直被當成政治工具在用。而且是很無恥的在用!(台下:掌聲~~~) <影片END> 

  

 

昨天聽了蔡丁貴教授的講座~去前也做了些功課~
所以最近來發點政治文好了XDD(這篇只是舊文備份啦~~~~)

  

 

 

 

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備份一下臉書貼的文與資料~

               

 [2012-12-28] 有點想看這個~微妙的是~是外語的翻譯書呢...

《被出賣的台灣(重譯校註版)》 作者:葛超智(George H. Kerr 柯喬治,2014-3-1 
  http://www.books.com.tw/products/0010628930  79 折 316 元

 

搜尋時驚見 竟然有電影版XD 且還是外語片XD;

 「好萊塢首部以白色恐怖為題材的爭議鉅作! 故事靈感來自陳文成案、江南案、美麗島事件
  耗資兩億,震撼磅礡,媲美【辛德勒的名單】

<被出賣的台灣  Formosa Betrayed> 主演:詹姆斯梵德畢克、溫蒂克勞森、刁毓能
                   導演:亞當肯恩 2010-11-5  

  博客來DVD館:被出賣的台灣 DVD 定價  450 元 特價 200 元

被出賣的台灣 Formosa Betrayed 2010-11-5 博客來DVD館 這要感謝 顏銘緯同學 的丟書暨廣告XD(奇怪~原文刪了/被刪了?) 

  [新聞] 書砸馬英九 男大生扔《被出賣的台灣》 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊 

中文維基條目:《被出賣的台灣》(英語:Formosa Betrayed)
 「此書只以英文出了一版,就因為國民黨在1965年買了此書的英文版權,而禁止此書再恢復印刷。

 

這好像也挺有趣的~(且封面想到Converse帆布鞋...)   


  《沒有您,就沒有我們》一個真空國度、270名權貴之子,北韓精英學生的真實故事  
  Without You, There Is No Us: My Time with the Sons of North Korea’s Elite
    作者:金淑姬(Suki Kim), 臉譜出版,2014-12-13  博客來 79 折 284 元  

  

 

 

 

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♣ 繼續筆記~

 

 

1. [漫畫] 天龍無間道 1-7 話完結篇 http://www.hi-on.org.tw/ad/20141128.pdf    

2. [HI-ON]鯨魚網站 - 彭民敏文教基金會 http://www.hi-on.org.tw/   
  (瀏覽中~像是新聞網站的感覺~@@)

3. 司法教室 @ 阿扁加油網 abian.tw http://abian.tw/?c=4&ref=ch 

   (以上3個~是在搜尋所得稅法新聞時~看到鯨魚新聞~然後看到旁邊的廣告XD)   

  

 4. 謝宜達 - 動態時報相片「2/14 罷免蔡正元」(2015-1-8) 

   哈哈哈~上課時會教你,台灣人民享有選舉 罷免 創制 複決權
   實際上選舉與罷免 完全不對等到一種極致呢(煙)   

   蔡丁貴教授:「我對罷免蔡正元很有興趣,
          對中選會主張 不能宣傳罷免案更有興趣。

          罷免的門檻這麼高 已經非常不合理,
          還不能宣傳罷免案,真是豈有此理?
          宣傳鼓勵大家 踴躍出來投票 有何不可?

 

 5. Ted Lau - 來自 Ted Lau 在台建行動志工隊(TIVAT) 貼文的相片
   「站在頂峰的抗議

    1968年10月16暗時,在墨西哥奧運200公尺男子短跑的頒獎台上,
    站著成績破世界記錄的冠軍、來自美國的非裔運動員Tommie Smith ,
    亞軍是澳洲的Peter Norman以及季軍、也是來自美國的非裔運動員John Carlos。...

   閱畢感:奧運文不錯(時代的眼淚~?)
   連結到台灣~則似乎有點牽強(?) 或說,這位現居美國的作者 因為思想本來極左(?)
   以容易聯想到這方面(!?)

   

  

 

     ♧           *           ♧     

  

   

2014年11月29日 

[爆卦] 「改變成真,向偉大的市民致敬!」柯文 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
https://www.ptt.cc/ask/over18?from=%2Fbbs%2FGossiping%2FM.1417262803.A.CA8.html

造就台北改變成真的力量,來自於庶民、鄉民和公民。
鄉民力量的展現見證了網路世代的強大,
 無論是線上捐款、理念傳播、活動募集,這都是一場網路主導的選戰。
 從白衫軍到太陽花學運,公民運動造就了台灣新政治的來臨。」忍不住 MARK 鄉民部分XD

 

2014年11月29日   桃園人自己都一片震驚中XDD

[爆卦] 吳志揚 宣布落選 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1417260858.A.E9E.html  

 

藍:怎麼會輸!? 綠:竟然會贏!? XD

5隻羊原以為穩操勝算吧~文宣看板超晚才放出來
內容也走氣氛(?)路線XD(有種反正會贏的把握那樣)

畢竟桃園縣從 1997 年呂秀蓮之後~2001 年開始~ 13 年都是藍執政啦
而呂之前,除了無黨且 1979 被停職的許信良以外, 1951 年首任民選後 全是一片藍藍路~~~
每次都輸~消磨得淺綠也都不太想去投了...

(不保證正確的許信良懶人包XD:因為當時戒嚴中 (1949-1987),
 許為抗爭 余登發 的匪諜事件而遊行(稱為橋頭事件,遊行總策劃人為施民德)。

 此為戒嚴期第 1 次政治抗爭事件,亦為 KMT 在台執政的首次集會遊行。
 橋頭事件為1979.12/10 美麗島事件之直接導火線 。

 順帶一提~余登發當時被當匪諜~是因為主張兩岸和平統一XD
 可以稍微感受一下政治環境大變動與台灣短暫而生嫩的民主XD)

        

  

 

     ♧           *           ♧     

  

 

 

2014 年 12 月 5 日

瀏覽大法官最近說了什麼~然後看到這個~釋字 721
喔,這不就是最近和友人 exAgo 君討論到的立委政黨比例嗎XD

下面連結 有各個大法官的 協同意見書、部分協同暨部分不同意見書 & 不同意見書。

釋字第 721 號 @ 全國法規資料庫 - 法務部 
http://law.moj.gov.tw/LawClass/ExContentIf.aspx?ty=***=721

  

不過通常人應該是不會 老實地去看協同/不同意見書XD 所以這邊有白話版XD
剛好是最近朋友的朋友 喜歡轉貼的作者嘛XD 而且還發現友人 JDI 君 老早就點讚了XDD

呂秋遠   2014 年 6 月 8 日:「看完大法官會議721號解釋,我一直在想,
如果許宗力老師還在大法官會議裡面,會不會覺得這號解釋非常荒謬?...」 
  https://www.facebook.com/permalink.php?
  story_fbid=733953749979429&id=100000944336615

 

順便說明一下此次釋字 說到的增修條文四~ 
2005年第7次修憲通過的~中華民國憲法增修條文(民國 94 年 06 月 10 日修正)第 4 條
  http://db.lawbank.com.tw/FLAW/FLAWDOC04.aspx?lsid=
  FL000002&lno=4&ldate=19970721

不過維基看來,在 1999 年第5次修憲就出現政黨比例了~
只是因為第5次於 2000 年釋字 499 已宣布違反修憲正當程序,所以全部失效~
中華民國憲法增修條文 - 維基百科,自由的百科全書

 

有趣的是~還搜尋到 100 年的台大碩士班考題XD
http://exam.lib.ntu.edu.tw/....../graduate/100/100447.pdf 
說到:「2005年國大以修憲 修改憲法若干條文~其中立委制度有重大變革~
全國不分區&僑委,34人依政黨比例~」

「甲黨認為此修憲 違反憲法基本精神且欠缺憲政體制之正當性與必要性」
題目:「可否作為聲請大法官解釋?」XD 

嘿~到今年中,解釋令出來囉~~~

 

喔對喔,忘了附上案情摘要~(出自司法院大法官官網)
司法院釋字第 721 號解釋 案情摘要 【政黨比例代表選舉案】
http://www.judicial.gov.tw/constitutionalcourt/uploadfile/C100/721案情摘要.pdf

    

  

 

     ♧           *           ♧     

  

 

  

【2015. 2. 12 】一樣是自己的筆記~

♥  [2015. 1. 1 ] 誰在台灣製造仇恨? - [HI-ON]鯨魚網站 
  http://www.hi-on.org.tw/bulletins.jsp?b_ID=145155 

 感想:(1) 陳水扁的監獄環境 看樣子前後變化很多~@@
    (2) 連外國人都比台灣人關心~有點汗顏感~@@;
      想到 ptt 主辦(?)的演講/對談,有人問蔡丁貴認不認識袁紅冰~蔡說:

     「我認識,在他的新書發表會有次邀請我去參加,
      我看他的書他是主張台灣獨立。台灣很多人不主張獨立,
      一個中國流亡的人替台灣主張獨立,有時候我是覺得有點羞愧。

 

♥  [2015. 2. 7 ] 林嘉郁 - 來自林嘉郁貼文的相片「三角關係」
  https://www.facebook.com/photo.php?f***theater
  (是連環漫畫,請點下一張繼續閱覽)

 

♥  [2015. 2. 4 ]「回不去了」!香港報業噤聲 台灣媒體警戒 - 台灣控
  http://www.taiwancon.com/210532/***92.htm 

  感想:1、原來明報是金庸所創@@
     維基:「 《明報》是香港的中文報紙,由查良鏞(筆名金庸)
          和沈寶新在1959年5月20日創立。

     2、台灣在 2015 急統年衝刺中,或許很快的也會回到報禁黨禁
       出版品審查、網路管制等 的白色恐怖年代~~~

♥  [2015. 1. 31 ] [爆卦] 2015急統年 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊 
  https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1422641007.A.EEA.html

       

 

 

 

♥ 不專業的扁案文的2次感想XD: 算是當時(約去年底)整理自己的思考吧!

 

又是邊吃宵夜邊打政治文…我真愛國啊(大誤XD)

>>呂秋遠 第1篇
>>選舉結束後,我本來想暫時不評論政治。因為我向來秉持…
https://zh-tw.facebook.com/chetbaker1010/posts/331109000408784

感想:
1.扁到底有沒有收賄?(政治獻金不等於收賄喔!)
  似乎呈現 (1) 沒有 -> 這派是扁無罪論
       (2) 有 -> 真是失望 貪污

呂秋遠認為有收很多($在海外團團轉),W君似乎為此派☆
而之前在數字版那邊很夯的文~則認為沒有~完全沒有!
(本人則認為凡政治必有/必須有錢的支援~
 自稱完全沒有業配的柯P~也有募款玩選舉啊!所以問題在錢的合法性~)

2.扁被判有罪的有幾件?這竟然似乎也有差異…不知道是否包含可上訴,假釋等啥的
  若都確定判決了的話~(確定=不能再上訴)
  應該是不難查啦…(但不能再扁維拉啦啦啦~XD;;;)

3.扁被判罪的原因~是因為他有收錢?
  數字版的認為,唯1有罪的一件,是他老婆收錢。
  呂秋遠則說4件,且是因為扁收錢@@

  如同志光老師那篇說過~扁收錢 VS 老婆收錢~差很多喔!
  老婆不是公務員,完全無罪~☆

 

4.實質影響力 適用/不適用 也有爭議
  呂秋遠此篇,沒有討論到~「實質影響力」這鬼的~
  到底是否為法律明文的判刑(刑法根本:罪行法定~不能為扁新創罪名)

  不過呂的另篇:「貪污治罪條例原本對於對價關係,就沒有所謂的法定職權說
  這種講法,也沒有實質影響力說這種說法,一切就是看事實認定而已。」
  所以討論的重點變成~高興就好了? 事實認定…尛!?

5.呂秋遠認為林益世沒影響力,這點也有爭議。
  當然,可以當作一種說法看看也不錯~
  不過光是林與扁的羈押過程~林超級爽歪歪的(可以回家過年,誰不用被傳喚等)
  這實在看不出,審判沒有看黨看人大小眼...

6.保外就醫~也有爭議。呂秋遠認為扁快變智障了還是去醫一醫吧~
  柯P則站在保外就醫沒有明確規則~(藍黨的可以保外就醫~還可以去選立委等)

 

 

>>呂秋遠 第2篇
>>問題是,事實擺在眼前,這些阿扁有罪的案件,每個案件至少都經過十一個法官,
>>開過無數的庭、傳喚許多的證人、調閱相當多的證物文件,
>>請問,這些人都是馬囧的人馬?文件都是假的?
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=82***336615

 

感想:因為藍黨誇張的替換法官,又有檢察官教唆偽證,或證人證詞不被採信等~
  藍黨自己毀了司法威信,又要如何說這種方式操作下來的判決可信呢
  所以才說程序違法很嚴重~~~

  生活點(?)舉例CSI好了~當物證被污染←如採集證據的警察
  是事件關係人卻沒說,唯一的物證壞掉~這只是程序上的瑕疵,
  但可能因此讓明顯的殺人犯被判無罪。因為陪審團不會再相信同個實驗室,
  好不容易得到/保存下來的所有物証都受到懷疑而變垃圾…

 

>>阿扁或扁嫂有沒有收錢?為什麼要跟財團收錢?
>>為什麼家裡與保險箱這麼多錢?為什麼要轉出國外?為什麼要答應人家喬事情?
>>收錢去喬人事、處理銀行合併、搞雙子星、美河市

1.到底有沒收~就說有爭議~不過反正呂就認定鐵定有收☆
  或許?他手邊有其他明確證據吧~???

2.一般人對於政治人物口袋會有/應該多少錢也不清楚啊
  比如說車馬費4萬,公費助理幾位(當然都是請親朋好友)
  助理月薪7萬等等~都還只是簡單的已知事實~
  記得扁維拉文中有說過,扁任內取消多少自己的薪晌,記得數字隨便都是嚇死人的天文數字
  名目卻都奇怪到記不清楚~因為我們是死老百姓嘛☆

  所以才需要兩黨的$比較~而不是光查綠的口袋.
  (這點~數字版的那篇也提過~怎不去查藍的$)
  (然後就只會說綠的那點錢是a來的貪污~呵)

3.政治人物的職權,公務員身分,還有黨的身分~
  什麼是本來就應該做的,什麼是慣例都會做的。

  什麼是違法~但藍黨一直在做卻沒事(這有爭議) 
  什麼是邊緣地區,藍做合法,綠做違法(如上面說的「事實認定」~法官自由心證?)

 

大家都希望總統萬能,岀錯時都罵總統(如無能的馬囧XD)
可是像扁這樣,又被呂秋遠批評手伸太長很不應該... 
或許如昨天豬油報紙說的,應該盡快修憲~限縮總統權力@@?

末按:扁案的面向真的太廣了~雖然呂的論點不是很能說服我~
但大概因為呂習慣(?)發臉書文,文章都偏短~好處是大家喜歡看輕鬆短文~
壞處是~引用的出處太少~或說幾乎沒有@@(所以我只能當成是 他的個人觀點之1)
看到第2篇~感覺呂自己也炸掉了XD 
補充說明之前沒提到的~還放話說不再討論這個了XDD

沒辦法,因為爭議處一籮筐~要說明事件經過
(還要附帶正反兩方的說法←可能會有平行世界的感覺XD)
每個點都要有證明/證據,才可以當成是「事實的經過」
(類似寫史書那樣XD每句話都要有出處才能相信)

然後各個點的法律(從羈押的檢察官抓人,法官給權力等程序面
到各事件/罪名 審判依據的法律等全部都要討論) 
法律還必須討論適用理由(類似事件,可能適用不同法條~判決結果可能會差很多) 

同時,相似案件~兩黨有無被告?被告的經過也要比較~
(這邊更是可能呈現平行世界XD 光是A能不能類推B 就可以戰到死了吧XDDD)

 

♥ 較短的扁案感想XD:(今年初左右打的)

主要來說:
1. 有罪論 與貪污:判決上都很有爭議 
2. 爭議: 法律: 法條適用面 與 司法程序面
     其他: 如 相對於 KMT 相似案件的判決比較

 法條適用關係判決結果,爭議很大(要看很多條文與判決,複雜~)
 程序面則應該是確定違法(無論無限延長羈押或是換法官)
 相對於 KMT~這也要看很多案例與實際判決內容~好累XD;;;

 

3. 關於貪汙,很多案子都已判決確定無罪
 (包含當初銬上手鍊的海角7E ←這點就明顯可見 司法程序有問題) 
 而判決有罪的又回到 上面說的適用問題
 (基本上應該是在討論政治獻金問題~通常是爭 KMT 拿爽爽沒事云云)

 最後稍微說一下 為何連『有沒有罪』都有爭議
 因為政治獻金與實質影響力,有沒有罪「完全存乎法官一心」@@
 所謂的「實質認定」~~~(但因為頻換法官,讓法官受信任度頗受質疑~)

 

4. 似乎無論認為扁沒有不當收錢的人 也可能會贊成 保外就醫
 說到這~能不能保外~又是「完全存乎法官一心」@@ 
 完全沒有立法的程序(然後又可以爭 KMT 的誰超快的保外等)
 (柯P:獨裁政權喜歡模糊的司法程序,才容易上下其手XD)

5. 小結:
 (1) 政治獻金是否有罪:類似在公廁抽 30 張衛生紙XD 是邊緣地帶問題
 (2) 司法程序則明顯不正當:無論從羈押到訴訟,或上訴等
    因此偏綠者~通常會咬住 (2) 去攻擊 KMT / 據此支持扁 @@

 

總之 目前我看的東西,結論大概是那樣吧(也沒看很多啦XD)
(畢竟爭論點實在好多~@@; 再打下去也很累XD; 也許看更多之後 立論點會改變吧?)

反正~不過~我現在改研究台獨了XD (扁案一直看律師們爭論好累XD;)
因為日前跑去聽 蔡丁貴教授的講座(在中原大學)~事前預習點東西,
意外的挺喜歡他的談論法~因為他立論時都會說「有根據的理由」
因此無論是我贊不贊者,都可以據此去反查~確認資料來源等

說是這樣~看這種東西 實在不太有「休息」的感覺 XD;
(本人基本上無法對台獨 表示支持或反對~因為看得不夠多@@;)
不知道會不會老實地去看 蔡丁貴討論 蘇格蘭公投的影片~XD;
(知道蘇格蘭連公投法都沒有 有點詫異呢!是說台灣公投法~又是另個大爭議~~~唉)

  

 

♥ 相關補充:[2015. 1 . 2 ] 30秒看懂扁案懶人包 - 台灣賦格
 http://taiwan-fugue.blogspot.tw/2015/01/30.html 

 

 很久以前的片子~ [2011. 11. 21 ] 你記得嗎?馬英九事件簿 - YouTube 
 https://www.youtube.com/watch?v=58-qUI0Idc0 

 上傳者:TWIMI | 獨立媒體 http://www.twimi.net 

  

 

 

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