8. 如第6點說到的:8年內5張專輯~衝上頂峰~ 第5張專輯發售後隔年...樂團指標之1的主唱 被邪教洗腦退團@@;;; 以 Yo 的曲子為主、Yo 是團長與多數專輯製作人~主導X發展的 Yo 覺得沒辦法換主唱,X此樂團於是在 1997 年解散 原本只是想說休息下,沒想到隔年 = 1998 年,可說是X實質第2領導的 HIDE 意外過世。 至此,應該包含樂迷與團員~都覺得再組成是不可能了。
最後2點比較偏向感情面(前 6點比較技術面) 但1個演奏音樂的樂團~要變成如同信仰般,地位不被輕易撼動、歌迷失心瘋的支持等 感情面也很重要@@(如 hide 的親切大小故事,Yo的努力史,紫羅蘭互動組等w 總之,原以為會就此變成歷史的X,因為各種意外中斷,更是加深傳奇性 (如看到 HIDE 葬禮才知道這團的影響力,開始聽說這團... 當然沒人想要這種宣傳法...,但結論來說,都是為X知名度與地位 給了不少推力@@
小結論:以上這些X在 20~30 年前衝起來,且爬到頂點的原因 想在現在的X身上看到...是預期錯誤@@ 現在的X 幾乎沒有這些特色了(包含時代原因/時代限定/各種悲劇/團風改變等
現在的樂迷 想在現在的X身上~找到什麼? 不同人都有不同答案,造成失望 或覺得現在也很OK,大家都有各自的理由 以上只是試著整理那些「理由」。 (當然我也只是 普通的聽音樂人,不保證情報/記憶力/認知完備沒錯誤啦|||orz
8-1 補充關於 Yo 不同意(?)換主唱(這關係1人樂團的說法,決定權) 無論是不是X,主唱地位都不同於其他團員~這應該是...公開秘密XD? 不論編曲/曲風,若主唱唱腔/腔調吃不下~就高機率會和那團掰掰... 但若是換吉他手或貝斯,換人彈舊曲~不是專業聽者 很難聽出來吧XD;;; (因為也可能是不同錄音(如X的N張精選輯XD),或演奏者自己改變演奏法 換Vocal 團風驟變的知名例...芬蘭團日暮頌歌(1996~)吧XD;;(現在是重量老團~ 在X解散前1年才組成~ 總之, 聽第2任 流行樂感的主唱,唱第1任 的歌劇式美聲的歌...必然樂迷分裂XD;; 當然這是非常極端的例子。
主唱風格~之前推文不是有 X的新曲 編曲複雜度的討論嗎 再來隨便舉例XD (真的只是隨便舉~所以都只是近期仍有印象的XD;; 以前聽的模糊囧 DADAROMA不管是不是單主唱啦,唱腔至少有3種:低音吼腔、高音(尖叫)、清腔 (明顯分類也很隨便XD;)(尖叫是金屬的特色之一...如超老團Cradle of Filth (抱歉有些人可能覺得我在說廢話XD; 因為無法預期讀者是哪圈啊XD;; 就說以前 的X曲風,可以容納非常多不同圈的樂迷)(現在~新歌太少很難定位/定論@@;; 註:不敢亂斷定是因為~比如說 DOLL$BOXX的吼腔是鼓手(全女子金屬/搖滾團
喔我要說的是,3種唱腔的變化性 是讓全曲變得 豐富有變化性&華麗的因素之1 好聽在哪、說這曲華麗~華麗在哪,我都試著找出/說出明確的原因@@ (想到另派~與高音女聲尖叫不同,是高音女聲的合音...歐團有古典風?的金屬 挺常見的...隨便舉例 Sirenia(挪威,2001~)的Meridian(編曲也很華麗~鍵盤~
或 Eluveitie 的 Alesia~男音有歌詞吼腔/無歌詞,搭配女音,也會有華麗感 無歌詞的低音吼腔或高音和音 更加樂器化?情況和單純男女雙主唱 不太相同~ (其實我想到的是最近來台灣的陰陽座~偏向清腔的感覺(至少早期幾張專輯 但也如同之前我在推文說到的,會在這板XD 會一直聽X的歌XD 當然是喜歡 Toshl 的清腔啊XDD(剛剛只是在討論 唱腔變化性&華麗相關度XD 聽多團後~對於偷洗飽滿清亮的高音,反而更喜歡與覺得珍貴~ 呃...歹勢沒禮貌的舉例DANGER-GANG ...覺得(主觀啦)高音有點唱不上去?? 不過挺喜歡這團低音的旋律(貝斯?),很有份量的編曲~(也是主觀啦
或是前面提到的D...因為和我喜歡 且當成1切標準的(XD)偷洗 差異很大 而不常聽他們的曲...自己覺得啦 和D唱腔類似的還有凡爾賽(最近被取消來台@@;; 怎麼描述呢...主唱是偏低的男音,然後再唱很多偏高的音,高音又長音那樣? 不是說不好,就大家有不同表現風格。選擇性變多,各取所好~彼此效用增加XD 總之~因為不容易找到 足以替代偷洗清亮高廣音域的主唱(也可能我聽的太多偏向 金屬?而要去1般搖滾圈努力?但光是歐美日新舊團金屬,就聽不完/不熟啦XD;;; 總之總之,只是希望不要有我在批評X沒有吼腔是非常糟糕 的奇怪誤會XD;; 小結這段內容:(1)關於換主唱 (2)吼腔+清腔的變化性 (3)高音/低音
=================================
(二)關於3段 10 年: 現在10年,(中間休息 10 年),20~30年前的10年 復活後 解散~復活前 解散前
1。人要往前看,過去的東西 不會減少但也不會增加,沒錯。 不過前面也超長文的討論了,造成現在X地位的元素 現在的X,已經幾乎不再保有 那些元素了@@(包含環境變動與自身變動) 既然過去是固定的,且過去的日子,也很快的 在解散前 已站上日本頂端 那現在還有多少~是現在的努力 因此而增加的呢?
相對於其他一樣努力拼了10幾年,但地位仍似乎不到X的 1/10(???) 的他團 也可能是 後期團員相對穩定,也在 10 年內不斷努力出專輯(X5張不算多) 為何無法取得 1/10 的成就或地位?(如環境過度競爭、資訊過度流通、取得容易 被取代也容易、只分得市場的幾萬分之1、要求的變化性與技巧 已幾近苛責的困難等
2。在這樣過度競爭的環境下,20 年來幾乎沒新曲的樂團 (10年的樂團休止,時間還是在過啊@@; 這中間多少樂團崛起又殞落了...) 還能1直去冠在電影主題曲之類...(統計起來 Yo新曲幾乎只創作電影主題曲...) 還是過去榮耀的餘暉吧?(當然 Yo本人1直在圈內努力大家都有看到, 但直接冠上X的名義,然後又幾乎沒有其他單純為X寫的曲...很微妙欸orz
3。那幾首新歌~(改編他團的不計,即使是 Yo 自己的團) 大約抒情曲與搖滾曲各半吧,而抒情曲與風格轉變 前面也提過了~與解散前不同。 搖滾曲...2007 I.V.後 曲子越來越不重速度和炫技,若用前面說過的簡單定義來說 就大約稱為搖滾曲好了。減去速度和明顯的炫技(還是寫曲的Yo不想讓他們炫XD!?!?) 大家當然也知道 Yo 的身體 打金屬鼓太吃力了根本要命,總之身體心理年紀各種因素 曲風就變平和穩定了(?)
那就改用1般聽曲子~選出喜歡的曲子的 方式 當標準好了: 聽了後會至少 主旋律令人印象深刻,想再重複聽。 1堆曲1起聽的時候,優秀的曲子會特別亮眼,不會好像 BGM 般過去就結束 現在X的曲子,有這個特質嗎?
4。前面已討論,各個情況上,現在X的曲風 速曲慢曲都變了...曲子還超少XD;;; 新曲太少,造成「每首」都被/只能被 放大檢視@@ 10 年8首,若再扣掉 早就寫成與出音樂版專輯的 沒有你... 就只剩下7首@@; 造成了這種歌迷分裂現象:
(4-1) 那幾首都不喜歡:等於變成復活後 10 年的整團都不喜歡 = 口=;; (幾首歌定生死~7首歌決定 10 年.... 且不喜歡也很有可能,因為慢歌快歌都變啦XD;;; 保持與堅持原本口味的忠實飯,反而被主動排擠出去XD;;;
(4-2) 覺得那幾首還 OK,如不給分派:不用跟 30 年老團太計較(等於不說好壞 很通順,有老團老手品質。但摸良心說來不至於變成經典/真的超級優秀好聽。 只因為是X去聽(LOGO效應 因為是X~追太久了,潛意識怎樣 都不願說出批評XD"(評價定位扭曲XD;; 但是!總之!新歌太少了! LIVE就非得演奏那幾首(根本沒啥新歌好選XD;;; 所以歌迷非得 全部喜歡不可...囧 支持變得有些強迫性... (平常1張專輯 能很喜歡7成以上,已經很不起了吧...
(4-3) 真心覺得那幾首新歌 全部都喜歡,全都很棒!...恭喜w(恭喜Yo桑XD 但這也蠻有趣的~因為解散前和復活後 風格不同欸?會喜歡解散前的風格嗎? 哪邊是本命?畢竟時間與資源有限下,優先順序與排擠效果 就會自動出現@@
比如說個人也會聽開朗風格的金屬(搖滾),扣除明顯私心與作品效應(聯想到作品 而在歌曲上加分等)的ACG OP ED BGM等,以金屬來說(其實以上我舉例的全沒有開朗 派XD),再來隨便舉例: Dark Moor(西班牙,1993~)(如2004的專輯) Ancient Bards(義大利,2006~) 2014<A New Dawn Ending>(長曲多 但變化性高)
聽久就會找到 微妙的異樣感(?)了XD 專輯內不少曲都會 在副歌轉大調XDD 大概就像是航向日出 那種豁然開明感吧XD(說不定聽久了對靈魂有什麼正向療效XD? 總之~就和平常聽的曲風不同啊XD; 即使一樣有速度、重節奏與編曲豐富華麗的特性 會注意到Ancient Bards 是因為這團夾在其他團的曲子中~主唱豐厚唱腔被凸顯出來 主唱像肚子內有音箱XD 曲子範圍內的音域~都唱得很飽滿@@ (沒有吼腔,但有些曲其他 團員會清腔和音~男聲+女聲也是豐富性之一)總之我也覺得很棒(但還是偏愛小調XD
當然當然啦,1定也會有人說~我就是全部真心! 100% 喜歡! 若在真的明確知道 自己喜歡那些歌曲的點在哪(而非logo 效應/看到X就打滿分 好吧,有些人就是有豐沛不絕的能量XD 而我乾涸狹隘封閉XD;; (唔...暫存檔沒存到~又幾頁重打orz
5。大家都承認&相信的 過去的巨大光輝、無可取代的成就 所以即使現在新曲,與現在世代的其他曲相比~可能只是還好 但如同X花積蓄~歌迷也會XD 歌迷用當年留下來的資產回訪點滴 或新飯挖掘中 若肯定X解散前的歌 現在聽也是很棒,就必定會出現~現在也 只喜歡以前歌的人@@ 聽熟以前歌的 是死忠X飯,那現在還願意聽20~30年前老曲 並認定為本命的 在另種層面上更值得感謝(20~30年的舊曲欸!現在是大學生~當時可能根本還沒出生XD
舊作品對於老飯(無論是不是音樂作品),因為包含當年的其他自己的生活回憶 而變得更加珍貴有價值。老飯對老作品的評價,再怎樣都很難迴避 自己的其他加分 (難不成要把腦挖掉?變失憶症?各種回憶怎樣就是存在啊XD 何況是巨大的存在XD 總之,承認過去很偉大,也明白現在的各種地位與成就~幾乎建立在過去光輝榮耀 那也必須接受只喜歡過去的飯。 因為兩者幾乎一體兩面@@
6。回到第1句,過去的東西不會改變 但也不會增加。 然後中間分析了,會增加/能增加的東西,是用什麼標準給予評價?給了怎樣的評價? 若大家都有問過自己,那就應該有結論出來了:現在的X有幾趴是過去? 比如說 1.25 年才1首新歌~還有種 不是專為X寫的微妙感(如佛陀電影是古典樂版 但這樣頻率的新歌 又要每首都被強力關注...是新歌很強 還是在使用以前的光輝? 前面也說過,0專輯 ~ 沒有參戰,但還是可以穩坐 日本搖滾帝王的不動皇位 是以前努力下來的結果(重申,我沒有否定以前的努力),還是現在復活後的活動? 現在大家的評價,有多少是過去的加分?(如滿分100,X的直接從90起算XD
1997解散後到現在20年,發生了多少新團崛起又殞落~消失的名字 要被長久記得不容易 2007年,所有X飯當然都為復活 感到興奮與高興。簡直不可思議~更增添傳奇1筆。 但這和「身為樂團」卻幾乎沒有X的音樂創作活動 是2回事啊@@a 也與少得可憐的新曲,且風格改變了~也是不同的事情@@ 類似評分量表的各個項目,有些讚同給5分,猶豫折衷3分,有些不能接受的1分。 若只用「你支持復活後的X」嗎?不管新舊或哪種X飯,當然都說支持嘛XD
7。關於賣往日情懷 說 Yo桑宣傳活動排程滿滿~滿到過勞又再倒下(明明頸椎才剛開過刀...) 當然相信他是真的很努力拼命...但明明幾乎沒新曲、根本沒專輯啊XD;; 是在宣傳「X JAPAN」這個LOGO廠牌?X是樂團欸,果然還是主要在反覆行銷 20~30年前的東西???
如前所述,我沒有否認解散前的曲子,現在也很有價值 若說是為了緬懷 Taiji 和 Hide,所以更要宣傳以前他們還在時的X,讓X國際化 那就會出現另種微妙...啊你以前不願收錄他們的曲子欸!! 他們的曲子無法在 20~30 年後,以X JAPAN的名義留下來與廣泛流傳 無法經過所有X團員討論後,修改成有X風格的曲子,讓 Toshl 演唱, 讓 Pata、Heath 與 Sugizo 以「演奏X的曲子」,讓X飯開心的觀賞聆聽~
反覆行銷舊曲~會出現這種 類似記仇的想法XD;;(因為過去無法改變+逝者已矣 若X像平常樂團1樣正常(或慢1點啦)出音樂和專輯~就不會有這種想法XD;;; →→ 因為以前和現在,還有更多曲子要收錄啊,所以優先順序造成排擠效果也沒辦法 二十年沒有專輯的現役日本搖滾天團...在創造另種傳奇嗎orz 當然前面也說過,「存續就有的價值」...是沒錯,但也不能否認是在吃往年光輝@@;;
==============================
結語: 沒有 END 用重點大意XD 因為文變很長~本來就是避免 講太少被誤會語意@@ X耶!30年的討論耶!打成這樣也只是理所當然吧XD 試著歸納思路,把所謂複雜的感情~試著歸類、找原因與後果 試著把 對抽象音樂的感覺,用文字描述/轉速/討論@@ 「你誰啊!有什麼資格下判斷!」我也知道XD; 我真的只是普通聽音樂人XD;; 所以文內偏向主觀/感情面/理由不明的,盡量用開放式/不直接下定論 最安全的方法當然是隱藏在人群中,或博愛慷慨的表示~全都很棒啊! 但這也和隱藏偏好有同工異曲之妙@@ 全都打勾等於沒表態@@ 總之我能做的也只有試著整理分析XD;; 盡力惹XD;;(意外或意內(!?)的長XD;;
-- ▁ ▎◢▆ ▅ ▅ ▄▃▂▁ ▎ ▄ ▁ ▁▋▋ ▊ ▍▅ ▏ 依知識而行,視需要才做。 ▏ ▄ ▋ ▂ ▊ ▊ ▇▎點亮一盞燭光,即投出一道黑影…… ▊▂ ▊ ▎ ◣── ▊ ▎ ▃ ▏ / 《A Wizard of Earthsea 》 ▃ ▂▎▏ ▁▋▏ ▃ 《地海巫師 》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/X-Japan/M.1511584409.A.195.html
|
留言列表